evape.com.uaheavengifts.com
Страница 34 из 108 ПерваяПервая ... 243031323334353637384484 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 340 из 1080
Тема:

Перлы от Pelgorsky… или размышления на тему температурного контроля.

  1. #331
    Гуру
    Репутация: [+/-] 1378Array
    Аватар для Michaeldoc69
    Регистрация
    28.09.2014
    Адрес
    Los Angeles, CA, USA
    Сообщений
    1,648
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от linoblack Посмотреть сообщение
    не повлияет на ПРИРОСТ общего R, на общий R как таковой конечно же повлияет.
    Ключевая фраза: "В заметной степени".
    Последний раз редактировалось Michaeldoc69; 12.01.2017 в 00:03.

  2. #332
    Гуру
    Репутация: [+/-] 2715Array
    Аватар для linoblack
    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    БЦ
    Сообщений
    12,476
    Записей в дневнике
    12
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от Michaeldoc69 Посмотреть сообщение
    Ключевая фраза: "В заметной степени".
    есссественно (на прирост)

    зы: это, кстати, вполне действенный способ - вставлять в сложную спираль нитку высокоТКСного материла с целью использования ТК. аккуратность работы ТК не гарантируется(стабилизация температуры и адекватные попугаи на экране), но, как минимум, температурное лимитирование работает.

    Скрытый текст

    Перлы от Pelgorsky… или размышления на тему температурного контроля. 208
    [свернуть]

  3. #333
    Гуру
    Репутация: [+/-] 939Array
    Аватар для Oleg_Videographer
    Регистрация
    15.01.2015
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    4,371
    Записей в дневнике
    4
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от Pelgorsky Посмотреть сообщение
    Вы меня просто уже утомляете все..
    Цитата Сообщение от Pelgorsky Посмотреть сообщение
    Да что это с вами со всеми???
    Цитата Сообщение от Pelgorsky Посмотреть сообщение
    термоконтроля не понимаете?!
    Та бараны все..ну шо тут поделаешь, вы их попробуйте все таки научить до 2018, а то так и останутся неучами....

    Последний раз редактировалось Oleg_Videographer; 12.01.2017 в 00:58.

    Скрытый текст


    Перлы от Pelgorsky… или размышления на тему температурного контроля. 848

    eVic-VTC Mini 75W, iStick Pico 75W, SubTank Mini, Nectar Genesis RTA, Magma RDA
    LG HG2 3000 mAh (до 30А), Samsung 25R (35A) 2500 mAh
    LG HE2 2500 mAh (до 30А)

    [свернуть]

  4. #334
    Пользователь
    Репутация: [+/-] -68Array
    Аватар для Pelgorsky
    Регистрация
    13.10.2016
    Адрес
    дальний хуторок
    Сообщений
    390
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от linoblack Посмотреть сообщение
    это справедливо для АБСОЛЮТНОГО значения сопротивления спирали из проволоки с ВЫСОКИМ ТКС (которое мод ВИДИТ)
    Нет. Не просто для абсолютного значения, но и - настаиваю - для изменения значения сопротивления. Пример: берём 10см условной проволоки с R = 5 Om при 0°С, и R = 10 Om при 100°С; соответственно, имеем для данного отрезка ΔR = 5 Om при нагревании от 0 до 100; добавляем (присоединяем) ещё один отрезок 10см точно такой же проволоки, с таким же сопротивлением - это будет уже R = 10 (5+5) Om при 0°С, и R = 20 (10+10) Om при 100°С, то есть ΔR уже 10 Om; как видим, с увеличением длины проволоки в 2 раза, ΔR (а не просто абсолютное значение сопротивления) также увеличивается вдвое.
    Теперь вспомним, что при намотке клэптона обмотки идёт в 4-5 раз больше, чем сердечника. TCR NiFe48 равен 0,00405, а TCR нихрома 0,00012; и, хотя на первый взгляд разница внушительная - не факт, что даже не самая чувствительная плата "упустит из виду" те "5 копеек" (если не больше), которые добавит обмотка клэптона (нихром) в дельту сопротивления койла при его нагреве, учитывая 5-кратное преимущество обмотки в длине, а также растущую пропорционально этой длине ΔR...
    Есть ещё один немаловажный момент, о котором не стоит забывать при использовании термоконтроля с клэптоном на разных проволоках - а именно то, что ток будет идти не только по сердечнику, но и по обмотке; при этом, поскольку плата "следит за температурой" в основном всёже сердечника - то температуру обмотки она игнорирует ровно в той же степени, в какой "обращает внимание" на те самые "5 копеек", добавляемые обмоткой в общую ΔR койла. В итоге, логично предположить, что обмотка, как имеющая более высокое сопротивление по сравнению с сердечником - и разогреваться будет до более высокой температуры, чем сердечник.
    Всё это вместе взятое превращает термоконтроль на клэптоне в полный винегрет из условностей, предположений и непредсказуемых результатов, которые ещё и абсолютно неадекватно отражаются на дисплее мода. Если в итоге всёже получается приемлемый по ощущениям результат - возможно, в этих изысканиях и есть какой-то смысл; однако, ИМХО, уж лучше парить в ВВ, чем водить такие хороводы с ТК. Но - повторю ещё раз - теории теориями, а эксперимента ради почему и не попробовать.
    Форуму на прощание и память - открытка-панорама (в некоторой мере характеризующая моё впечатление от общения на нём с некоторыми другими его посетителями) под названием "Pelgorsky в дубраве". Упреждая возможные "прозрения" самых "проницательных", сообщаю: фотография - лишь одно из моих хобби, не имеющее отношения к моей профессиональной деятельности.

  5. #335
    Пользователь
    Репутация: [+/-] -68Array
    Аватар для Pelgorsky
    Регистрация
    13.10.2016
    Адрес
    дальний хуторок
    Сообщений
    390
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от linoblack Посмотреть сообщение
    как минимум, температурное лимитирование работает.
    Об этом я написал ещё в своём первом посте на данную тему, в п.2. Перлы от Pelgorsky… или размышления на тему температурного контроля. 206
    Форуму на прощание и память - открытка-панорама (в некоторой мере характеризующая моё впечатление от общения на нём с некоторыми другими его посетителями) под названием "Pelgorsky в дубраве". Упреждая возможные "прозрения" самых "проницательных", сообщаю: фотография - лишь одно из моих хобби, не имеющее отношения к моей профессиональной деятельности.

  6. #336
    Пользователь
    Репутация: [+/-] -68Array
    Аватар для Pelgorsky
    Регистрация
    13.10.2016
    Адрес
    дальний хуторок
    Сообщений
    390
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от linoblack Посмотреть сообщение
    Та бараны все
    Я бы так не сказал. И уж точно - не все. Перлы от Pelgorsky… или размышления на тему температурного контроля. 644
    Форуму на прощание и память - открытка-панорама (в некоторой мере характеризующая моё впечатление от общения на нём с некоторыми другими его посетителями) под названием "Pelgorsky в дубраве". Упреждая возможные "прозрения" самых "проницательных", сообщаю: фотография - лишь одно из моих хобби, не имеющее отношения к моей профессиональной деятельности.

  7. #337
    Гуру
    Репутация: [+/-] 2715Array
    Аватар для linoblack
    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    БЦ
    Сообщений
    12,476
    Записей в дневнике
    12
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от Pelgorsky Посмотреть сообщение
    Нет. Не просто для абсолютного значения, но и - настаиваю - для изменения значения сопротивления. Пример: берём 10см условной проволоки с R = 5 Om при 0°С, и R = 10 Om при 100°С; соответственно, имеем для данного отрезка ΔR = 5 Om при нагревании от 0 до 100; добавляем (присоединяем) ещё один отрезок 10см точно такой же проволоки, с таким же сопротивлением - это будет уже R = 10 (5+5) Om при 0°С, и R = 20 (10+10) Om при 100°С, то есть ΔR уже 10 Om; как видим, с увеличением длины проволоки в 2 раза, ΔR (а не просто абсолютное значение сопротивления) также увеличивается вдвое.
    ну как же нет, когда да. ТКС - это же коэффициент!!!!! и в первом и втором случае сопротивление увеличивается вдвое ВНЕ зависимости от длины.

    Цитата Сообщение от Pelgorsky Посмотреть сообщение
    В итоге, логично предположить, что обмотка, как имеющая более высокое сопротивление по сравнению с сердечником - и разогреваться будет до более высокой температуры, чем сердечник.
    нет не логично, обмотка и сердечник плотно соединены механически. если обмотка нагреется до "более высокой температуры", то эта же температура нагреет и сердечник
    Цитата Сообщение от Pelgorsky Посмотреть сообщение
    не факт
    факт. просто посчитайте. хотя бы порядок величин и сравните с чувствительностью мода.
    Последний раз редактировалось linoblack; 12.01.2017 в 08:55.

    Скрытый текст

    Перлы от Pelgorsky… или размышления на тему температурного контроля. 208
    [свернуть]

  8. #338
    Пользователь
    Репутация: [+/-] -68Array
    Аватар для Pelgorsky
    Регистрация
    13.10.2016
    Адрес
    дальний хуторок
    Сообщений
    390
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от linoblack Посмотреть сообщение
    и в первом и втором случае сопротивление увеличивается вдвое ВНЕ зависимости от длины.
    Перлы от Pelgorsky… или размышления на тему температурного контроля. 040 Ну как же так-то можно, linoblack?! Я ведь написал - условная проволока. Ну, давайте изменим исходные условия, и при этом R при нулевой температуре будет также 5 Ом, а при 100°С - 7 Ом. Ну, и?.. Уже не в "2 раза"? Перлы от Pelgorsky… или размышления на тему температурного контроля. 206 А вот дельта R как раз всё равно и при этих параметрах увеличится в 2 раза - для отрезка проволоки в 2 раза большей длины.
    Повторяю на всякий случай пример с новыми значениями:
    берём 10см условной проволоки с R = 5 Om при 0°С, и R = 7 Om при 100°С; соответственно, имеем для данного отрезка ΔR = 2 Om при нагревании от 0 до 100; добавляем (присоединяем последовательно) ещё один отрезок 10см точно такой же проволоки, с таким же сопротивлением - это будет уже R = 10 (5+5) Om при 0°С, и R = 14 (7+7) Om при 100°С, то есть ΔR уже 4 Om. Таким образом при длине 10см данная условная проволока при нагревании от 0 до 100 имеет ΔR=2 Ом, а такая же проволока длиной 20см имеет ΔR=4 Ом, опять же в 2 раза. Таким образом, при увеличении длины проводника одного сечения, пропорционально этой длине увеличивается не только его сопротивление, но и ΔR при его нагреве. Любые исходные значения проставьте - ΔR будет увеличиваться ровно во столько же раз, во сколько раз увеличим длину проволоки!

    Цитата Сообщение от linoblack Посмотреть сообщение
    обмотка и сердечник плотно соединены механически. если обмотка нагреется до "более высокой температуры", то эта же температура нагреет и сердечник
    Да, будет нагревать, естественно; но температуры сердечника и обмотки при этом до конца не сравняются. Вопрос в величине разницы.
    Форуму на прощание и память - открытка-панорама (в некоторой мере характеризующая моё впечатление от общения на нём с некоторыми другими его посетителями) под названием "Pelgorsky в дубраве". Упреждая возможные "прозрения" самых "проницательных", сообщаю: фотография - лишь одно из моих хобби, не имеющее отношения к моей профессиональной деятельности.

  9. #339
    Гуру
    Репутация: [+/-] 687Array

    Регистрация
    14.10.2015
    Адрес
    Днепродзержинск
    Сообщений
    1,836
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от Pelgorsky Посмотреть сообщение
    условной проволоки
    условная проволока, нуну, интересно какой бред сивой кобылы еще будет выдуман

  10. #340
    Гуру
    Репутация: [+/-] 2715Array
    Аватар для linoblack
    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    БЦ
    Сообщений
    12,476
    Записей в дневнике
    12
    Re: Мотаем под температурный контроль. Титан, никель и др. Тестим и делимся опытом.
    Цитата Сообщение от Pelgorsky Посмотреть сообщение
    Ну как же так-то можно, linoblack?! Я ведь написал - условная проволока. Ну, давайте изменим исходные условия, и при этом R при нулевой температуре будет также 5 Ом, а при 100°С - 7 Ом. Ну, и?.. Уже не в "2 раза"? А вот дельта R как раз всё равно и при этих параметрах увеличится в 2 раза - для отрезка проволоки в 2 раза большей длины.
    Повторяю на всякий случай пример с новыми значениями:
    берём 10см условной проволоки с R = 5 Om при 0°С, и R = 7 Om при 100°С; соответственно, имеем для данного отрезка ΔR = 2 Om при нагревании от 0 до 100; добавляем (присоединяем последовательно) ещё один отрезок 10см точно такой же проволоки, с таким же сопротивлением - это будет уже R = 10 (5+5) Om при 0°С, и R = 14 (7+7) Om при 100°С, то есть ΔR уже 4 Om. Таким образом при длине 10см данная условная проволока при нагревании от 0 до 100 имеет ΔR=2 Ом, а такая же проволока длиной 20см имеет ΔR=4 Ом, опять же в 2 раза. Таким образом, при увеличении длины проводника одного сечения, пропорционально этой длине увеличивается не только его сопротивление, но и ΔR при его нагреве. Любые исходные значения проставьте - ΔR будет увеличиваться ровно во столько же раз, во сколько раз увеличим длину проволоки!
    я не пойму, зачем этот текст. вся эта писанина заменяется одним словом - КОЭФФИЦИЕНТ. все. и у сантиметра проволоки и у километра проволоки - один и тот же коэффициент. вы понимаете, что такое температурный коэффициент? это ОТНОШЕНИЕ. оно ПОСТОЯННОЕ и не зависит от длины проволоки. ну перестаньте выдумывать условные и мифические проволоки, зайдите на стимэнджин, сконструируйте смешанный клептон - там будут все нужные параметры, подставьте их в формулу ТК и убедитесь.
    если у вас спираль из двух разных материалов с высоким ТКС, например титан и никель, то еще будут качели с ручной подстройкой ТКС в моде, но если в спирали присутствует только один материал с высоким ТКС, то он и будет определяющим для работы ТК. это как датчик температуры, встроенный в какое-то тело, температуру которого он мониторит - не нужно следить за самим телом, нужно только следить за датчиком.
    Цитата Сообщение от Pelgorsky Посмотреть сообщение
    Да, будет нагревать, естественно; но температуры сердечника и обмотки при этом до конца не сравняются. Вопрос в величине разницы.
    величина несущественна, стремится к нулю.

    Скрытый текст

    Перлы от Pelgorsky… или размышления на тему температурного контроля. 208
    [свернуть]

Страница 34 из 108 ПерваяПервая ... 243031323334353637384484 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Соблюдение температурного режима
    от Чистильщик в разделе Самозамес, ароматизаторы
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 11.08.2012, 22:42
  2. Одесские перлы из «Ликвидации»
    от bashik1 в разделе Шутим
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 08.02.2012, 22:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Наш "некурительный" счетчик | Калькулятор "микрокоил"