heavengifts.com
Страница 1 из 11 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 102
Тема:

Что за солевой никотин?

  1. #1
    Пользователь
    Репутация: [+/-] 29Array

    Регистрация
    25.11.2014
    Адрес
    Кривой Рог
    Сообщений
    213
    Что за солевой никотин?
    Доброе время суток.
    Завел меня ютуб на видосы про солевой никотин. Стало интересно.
    - не нужны мощные девайсы, следственно меньше размер
    - объем жидкости тоже меньше
    - солевой никотин усваивается быстрее, следственно меньше можно парить, следственно меньше вдыхать того же глицерина/пропиленгликоля. Они хоть являются безвредными пищевыми добавками, но все же чем меньше тем лучше
    - если тема взлетит, то и само парение будет дешевле, т.к. хватает обычной егошки, и жидкости нужно меньше.

    Правда название какое-то наркоманское

    Я люблю сигаретную затяжку на 6-ке. Пишут, что ТХ намного меньше у солевого никотина. Это для меня минус, т.к. мне нравится именно тх. Может придумают какую-то добавку чтобы увеличивать тх.

    Кто что знает по этому поводу? В РФ вроде как уже продают, у нас тишина.

  2. #2
    Пользователь
    Репутация: [+/-] 92Array

    Регистрация
    16.03.2018
    Адрес
    UA
    Сообщений
    126
    Re: Что за солевой никотин?
    Попробовал solace mango на солевом никотине на сигаретнике (мощность 18Вт), содержание никотина 50мг/мл (5%), на флаконе предупреждение: не для сабома, использовать с девайсами типа eleaf icare.
    Впечатления после затяжки жестчайший горловой спазм. Такое впечатление что кто то взял за трахею и сжал, и это после 1-2 затяжек. Разбавил напополам с базой 50/50, впечатления немного поменялись, спазм стал гораздо слабее.
    Жжения в ротовой полости, в прочем и в горле как от обычного никотина нет, от слова вообще. Такое впечатление что если бы не спазм, то подумал бы что никотином там и не пахнет.
    Если сравнивать с жидкостью на обычном никотине (содержание 12мг/мл), то спазм горла гораздо меньше, но в то же время жжение в ротовой полости по силе сравнимо со спазмом.
    Следующее замечание достаточно порядка 5 затяжек для того чтобы "расслабило"(разбавленой пополам базой жидкости), состояние, скажем так, околопередозное. Могу предположить что на девайсах попроще типа icare эффект будет помягче. Солевой никотин однозначно для устройств размером чуть больше обычной зажигалки.
    Это мое первое впечатление. Если интересно, попробую на других девайсах типа icare напишу впечатления.

    PS: А вообще жидкости на солевом никотине можно найти и у нас, просто нужно хорошо поискать, выбор конечно не большой, но найти можно. На том же "пром юа" есть продавцы, в общем гугл в помощь.

  3. #3
    Re: Что за солевой никотин?
    Не химик… хуже – даже не ботаник … ЫШО хуже – солевой никотин не пробовал и не пользовал !НО! имею персональное разумение какТАтак:

    1. Никотин, как хим. вещество в чистом виде в табаке-растении или в табаке для курения АЦсутствует… ибо химически сильнАактивен и моментально реагирует с "растительными" (т.е. органическими) кислотами с образованием соли.

    2. В табаке никотин присутствует в виде солей (в основном яблочной и лимонной кислоты). Эта фигня, узкопрофильными спецами называеЦО "связанная форма"… ... ... и эта фигня, т.е. "солевой никотин", попасть в человеческий организмЪ может в единственном случае : если тупАсхавать (т.е. сожрать) табак.

    3. При курении сигареты никотин-соль:
    - в зоне пиролиза (400-800 гр.Ц) тупАсгорает (разрушаеЦО);
    - в зоне дисциляции (200-300гр.Ц) происходит термическая диссоциация никотин-солей, с образованием никотина в парообразном состоянии. Эта фигня темеЖО узкопрофильными спецами называеЦО "свободная форма"… Т.е. при курении "солевой никотин" попасть в человеческий организмЪ не может.

    4. Именно для увеличения никотина в свободной форме табако-технологи и добавляют в табак аммоний-фосфат аммония-мочевину! А вот вейперам никуда ничего добавлять ненАдА!! т.к. вейперы пользуют практически чистый никотин (99,1-99,9%)!!! … понятно, что подрозумеваеЦО качественный ник-продукт…

    5. Опять же: если пользовать солевой никотин 30/50 мг и радоваЦО Ыкономии, почему бы не попробовать на свой страх и риск (т.е. под собственную ответственность) крепкую ник-основу. Лично я когда-то запросто парил и 36мг, и 50мг… Лично знаком с форумчанином, который и сейчас регулярно балуеЦО "пятидесяткой", т.е. 50 мг... Виртуально знаком с человеком, который реально уже-как года 3 парит сотку (1-2 сигаретных неглубоких затяжки на малой МОЩЕ за перекур; 4-5 перекуров в день… ЕГОшки и карта на 1,5мл. запросто хватает на 10 дней и более).

    6. Что лично меня сильнАулыбает – так это заявление производителей солевого никотина о низком ТХ… ибо для меня под ТХ разумееЦО не "технические характеристики", не тЫоретическая хрень и прочее-подобное, а именно тротхит от англиЦкого "throat hit", т.е. конкретная реакция конкретных человеческих рецепторов на конкретно никотин… при чем – чем крепче никотин, тем сильнее реакция этих самых н-холинорецепторов в виде ТХ. ПАТАМУ и улыбает сол-ник без ТХ…

    7. Касательно солевого никотина "и само парение будет дешевле" – сомЛеваюсь я АДНАКА … ибо по моим прикидкам 10мл. сол-ника крепостью 50мг в UA может стоить приблизительно 300 грн., что приблизительно в 20 (!!!двадцать!!!) раз дороже обычной "пятидесятки".

    ГЫ-ГЫ: КогдаТА на китай-торг-площадках под "salt nicotine" подразумевался не "солевой никотин", а именно "твердый никотин", т.е. кристаллический...

    П.С. Понятно, что мною писанное не более чем персональное разумение…

  4. #4
    Пользователь
    Репутация: [+/-] 92Array

    Регистрация
    16.03.2018
    Адрес
    UA
    Сообщений
    126
    Re: Что за солевой никотин?
    Комментарий по 3-му пункту.
    Температура кипения глицерина 290 градусов цельсия, а пропиленгликоля 188,2. Соответственно для испарения компонент нужна 200-300гр.Ц, а значит термическая диссоциация никотин-солей тоже должна происходить. И еще одно. А что в сигарете ниже 200 градусов температур нет? Значит жидкости в составе табака которые испраряются при температурах ниже 200 могут в своем составе переносить никотиновые соли. Возможно процент небольшой но категорично говорить о том что при курении в человек не попадают никотиновые соли не стоит, к тому же если взять сигареты без фильтра там табак прямо в рот пихают . А как насчет нюхательного табака? Да сейчас он не в моде, но было время когда его очень даже употребляли. Я к тому что утверждение получить чистый никотин всегда верное.
    К тому же чистый никотин весьма склонен к окислению, потому честь определенные требования к его хранению и чем больше концентрация никотина тем больше он подвержен окислению.

    И еще один момент. Насчет пункта 6.
    Я не употреблял ТХ и "throat hit". Просто описал свои ощущения в сравнении. А что на самом деле подразумевают под "throat hit" тайна покрытая мраком, я предполагаю что это все же спазм горла. Жжение насколько я знаю называют несколько иначе, а именно: "pepper hit". Но с учетом того, что мало кто помнит истоки и переводит как ему заблагорассудится, можно найти что угодно. И еще одно о переводах. "salt nicotine" на самом деле не солевой никотин, а никотиновая соль, звучит вполне корректно т.к. чтобы получить "твердый никотин" его нужно заморозить т.е. охладить ниже температуры "плавления" или добавить какой то затвердитель, но при этом он вряд ли останется никотином . Так что тут все правильно, здесь опять же таки неточности перевода.

    PS: Раз уж начали называть "солевой никотин", "ТХ", то пусть так и остается чтобы не вносить еще большую путаницу в разговоры. А придраться можно практически к чему угодно.
    Последний раз редактировалось inflamer; 29.04.2018 в 21:18.

  5. #5
    Гуру
    Репутация: [+/-] 3235Array
    Аватар для linoblack
    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    БЦ
    Сообщений
    13,492
    Записей в дневнике
    12
    Re: Что за солевой никотин?
    Цитата Сообщение от inflamer Посмотреть сообщение
    Комментарий по 3-му пункту.
    Температура кипения глицерина 290 градусов цельсия, а пропиленгликоля 188,2. Соответственно для испарения компонент нужна 200-300гр.Ц
    При 290 - это чистый глицерин, смесь 50/50 пг/вг будет кипеть уже в районе до 200, а с несколькими процентами воды до 180. Так это уже кипеть, а испарение и довольно бурное можно получить и в предкипении, т.е. и в районе 140-160.

    Скрытый текст

    Что за солевой никотин? 208
    [свернуть]

  6. #6
    Гуру
    Репутация: [+/-] 3235Array
    Аватар для linoblack
    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    БЦ
    Сообщений
    13,492
    Записей в дневнике
    12
    Re: Что за солевой никотин?
    Цитата Сообщение от ukraibnets Посмотреть сообщение
    Что лично меня сильнАулыбает – так это заявление производителей солевого никотина о низком ТХ… ибо для меня под ТХ разумееЦО не "технические характеристики", не тЫоретическая хрень и прочее-подобное, а именно тротхит от англиЦкого "throat hit", т.е. конкретная реакция конкретных человеческих рецепторов на конкретно никотин… при чем – чем крепче никотин, тем сильнее реакция этих самых н-холинорецепторов в виде ТХ. ПАТАМУ и улыбает сол-ник без ТХ…
    На сколько я понял, ТХ нет при традиционных концентрациях, т.е. жижа на солевом никотине с концентрацией, скажем, тройка или шестерка будет без ТХ, но при рекомендуемых производителем двух стандартных концентрациях 30 или 50 ТХ таки будет. Пробовал 30-ку, по ощущениям ТХ как у до 10-ки обычного., но нет такого резкого привкуса самого никотина.

    Скрытый текст

    Что за солевой никотин? 208
    [свернуть]

  7. #7
    Пользователь
    Репутация: [+/-] 92Array

    Регистрация
    16.03.2018
    Адрес
    UA
    Сообщений
    126
    Re: Что за солевой никотин?
    Было бы все так просто дистилляция была бы невозможна... Принцип ее построен какраз на том что у разных жидкостей разные температуры кипения. тому же если парить на термоконтроле температуры ниже 200 дают холодный пар и мало вкуса. Если рассматривать вариват то нагар на койлах после 2-х недель использования можно просто соскребать. Так что здесь все неоднозначно. 140-160 это при каком атмосферном давлении? Не будет ли при таких температурах происходить дистилляция пропилен-гликоля из смеси? Чем измерял и где ставил датчик для определения температуры кипения? Хим анализ пара проводил?
    Нет смысла оперировать данными которые невозможно проверить. И по большому счету это уже превращается в оффтоп и холивар.
    Итог из вышесказанного: Не нравится нюхательный табак, кури дальше свои папиросы...

    Теперь по сути.
    Идея в том что "солевой никотин" продукт не проверенный, более того было время когда вместо продукта для "парогенераторов" пытались продавать соли никотина непригодные для этих целей.
    100% информации по поводу "солевого никотина" нет. Так что все на свой страх и риск, впрочем как и процесс парения в целом, адекватных исследований никто еще не проводил.
    Последний раз редактировалось inflamer; 30.04.2018 в 12:45.

  8. #8
    Re: Что за солевой никотин?
    Цитата Сообщение от inflamer Посмотреть сообщение
    Соответственно для испарения компонент нужна 200-300гр.Ц…
    СОРИ, не физик… НО "испарение компонент" происходит даже при отрицательных температурах … Кроме того, температура парообразования- это одно; температура нагрева спирали – это другое, а температура вайп-пара (паровоздушной смеси, образующейся при затяжке) - это третье…
    При температурах парообразования 250-300 гр.Ц происходит термическое разложение этих самых компонент с образованием ЙАДОФФ конкретных в виде акролеина и формальдегида. ПАТАМУ и образуеЦО "ГарриХит" или "жесткий пар", или даже "ТХ на нулевке".
    КакБЭ наиболее комфортная и безопасная температура парообразования 160-180 гр.Ц.

    Цитата Сообщение от inflamer Посмотреть сообщение
    А что в сигарете ниже 200 градусов температур нет?
    СОРИ, не табако-технолог, но понимаю, что за зоной дисциляции (200-300гр.Ц) присутствует нерабочая зона (в т.ч.и фильтр), в которой не только происходит охлаждение дыма (40-50 гр.Ц), но и а)в большей части никотин переходит в солеобразную форму, реагируя с летучими кислотами дыма; б) частично преодалевает эту зону, попадая в организмЪ. ПАТАМУ и усреднено содержание никотина в сигарете 8-9 мг, а при выкуривании с дымом в тело, т.е. организмЪ, попадает 0,5-1мг… ПАТАМУ на табак-изделиях в обязательном порядке указывают содержание никотина не в изделии, а именно в дыме.

    Цитата Сообщение от inflamer Посмотреть сообщение
    А как насчет нюхательного табака? Да сейчас он не в моде…
    А как насчет жевательного табака?… очень даже в моде…

    Цитата Сообщение от inflamer Посмотреть сообщение
    Я к тому что утверждение получить чистый никотин всегда верное.
    Чистый никотин – это 100%-ый никотин ("тысячка" или 1000мг)… ЙАД сильнейший… в 6 раз сильнее цианида.

    Цитата Сообщение от inflamer Посмотреть сообщение
    Жжение насколько я знаю называют несколько иначе, а именно: "pepper hit".
    Перец Хит-это не более чем добавки веществ , имитирующих тротхит. И обычный перец очень часто пользовали для этих целей… хотя раньше и специальные добавки к ЖИЖЕ производились.
    "Жжение" качественного никотина реально ощущается только на больших крепостях от 36мг и выше…

    Категоризм из поста #7 не вижу смысла комментировать, т.к. все давным-давно проверено-замеряно-опубликовано… и в основном представлено на этом Форуме…

    Цитата Сообщение от linoblack Посмотреть сообщение
    На сколько я понял, ТХ нет при традиционных концентрациях…
    ДЫК в среду-четверг получим китай-никЪсол-сотку , распопаламим, АПкуримся и разберемся .

  9. #9
    Гуру
    Репутация: [+/-] 3235Array
    Аватар для linoblack
    Регистрация
    01.05.2015
    Адрес
    БЦ
    Сообщений
    13,492
    Записей в дневнике
    12
    Re: Что за солевой никотин?
    Цитата Сообщение от inflamer Посмотреть сообщение
    температуры ниже 200 дают холодный пар и мало вкуса.
    с чего бы это мало вкуса? это на распространенных то пищевых нетермостойких аромках то....
    Цитата Сообщение от inflamer Посмотреть сообщение
    Нет смысла оперировать данными которые невозможно проверить.
    как и нет смысла оперировать справочными данными на химически чистые компоненты раздельно.

    информации действительно маловато, одни только "мамой клянусь"

    Скрытый текст

    Что за солевой никотин? 208
    [свернуть]

  10. #10
    Пользователь
    Репутация: [+/-] 92Array

    Регистрация
    16.03.2018
    Адрес
    UA
    Сообщений
    126
    Re: Что за солевой никотин?
    Насчет температуры сложный вопрос. Испарение происходит в любом состоянии а вот от их разности температур зависит будет ли это превращаться в конденсат и насколько интенсивным будет испарение. На молекулярном уровне это дать молекуле такой подзатыльник чтобы она из толпы вылетела... На модах максимум 315 градусов выставляется выходит что нас производители гробят. Ужос никому нельзя верить.

    А вообще ник тысячка существует в
    природе? Или это эталон, все о нем знают но никто не видел.
    Цитата Сообщение от ukraibnets Посмотреть сообщение
    "Жжение" качественного никотина реально ощущается только на больших крепостях от 36мг и выше…
    Ой не скажи, это ты 9-ку на дрипке не пробовал.
    36 наверное вообще здохнуть можно неуспев выдохнуть.

    PS: пробовал сол-ник 50 на aspire breeze на испарителе 1.2Ом приемлемо, правда если делать частые затяжки все же давит горло. Если потихоньку неспеша то норм можно сравнить с 12-кой может больше.
    PS: на соседней ветке говорят накуривает быстро, но и отпускает тоже.
    Последний раз редактировалось inflamer; 30.04.2018 в 15:09.

Страница 1 из 11 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. [куплю] Куплю Никотин
    от Щихад в разделе КУПЛЮ / ОБМЕНЯЮ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 03.03.2018, 16:22
  2. [продам] Аккумуляторы и никотин
    от rostik в разделе ПРОДАМ / ОБМЕНЯЮ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.04.2016, 20:46
  3. [продам] никотин
    от zezya152 в разделе ПРОДАМ / ОБМЕНЯЮ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2016, 21:57
  4. окислился никотин
    от ТХ МаХ в разделе Электронная сигарета для новичка
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 05.04.2016, 20:08
  5. никотин
    от ya.boroda232 в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.08.2015, 17:58

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Наш "некурительный" счетчик | Калькулятор "микрокоил"